اسـتـشـارات قـانـونـيـه

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
اسـتـشـارات قـانـونـيـه

هذا المنتدى يرحب بالمحامين و بالزوار الذين يردون طرح ‏استفسارات و نحن على استعداد على الرد على الاستفسارات و ‏الاستشارات ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

حرصا من اسره المنتدى على كامل الاستفاده نوجه عنايه الساده الزوار ان هناك اقسام لا تظهر للزوار --- مواعيد الأتصال من الساعه الثامنه مساء الى الحاديه عشر مساء

تعلن اداره المنتدى عن تسهيل وتيسير اجراءات زواج الاجانب والاقامه فى جمهوريه مصر العربيه

اعزائى اعضاء المنتدى تم افتتاح قسم المعروضات فى اخر المنتدى تسطيع من خلاله عرض اى شىء تود عرضه للبيع او تسطيع طلب اى شىء للشراء او التوظيف و غير ذلك


2 مشترك

    سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    avatar
    أبــ خالد ــو
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 9
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 01/09/2012
    العمر : 60

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف أبــ خالد ــو السبت سبتمبر 01, 2012 8:19 pm







    بسم الله الرحمن الرحيم

    توفى والدى عام 1973 وورثت أمه سدس التركة وكان منها منزل دورين تقيم فيه الزوجة والأولاد فقط
    فقام أحد الأعمام بتحرير عقود بيع صورية ( ليست محل السؤال ) له وللأعمام والعمات لميراث الجدة ( سرا ) بقصد حرمان زوجته وأبناءه من ميراث الوصية الواجبة عند وفاة الجده وكان ذلك فى يناير / 1974
    وقام الأعمام والعمات بالحصول على أحكام صحة ونفاذ على تلك العقود فى حينها ولم يظهروها إلا بعد وفاة الجدة عام 1986
    وحدث نزاع قضائى بين الزوجة والأولاد من ناحية وبين الأعمام والعمات عند إظهارهم لتلك العقود وإنتهى بسقوط تلك القضايا عام 1995 لوفاة أحد المتقاضين أى منذ أكثر من 17 عام
    ثم قمت وإخوتى ( أبناء المتوفى ) بشراء نصيب إثنين من العمات فى يناير 2010 بعقد إبتدائى
    والآن نريد بيع المنزل علما بأنه لا يقيم فى هذا المنزل سواي وأخت لي بعد زواج باقى أخواتنا
    ولكن ورثة الأعمام وباقى العمات يرفضون البيع ويطلبون أسعارا مبالغ فيها جدا أكثر من سعر السوق من باب العند ولأن مراكزهم مرموقة وميسورى الحال جدا وليسوا فى حاجة لثمنه الآن ورفضهم للبيع على خلفية الكيد لنا وإنتظار وفاتى ليخلو لهم الجو لأنى الإبن الوحيد ولم أتزوج ( عقلة فى الزور ) والباقى بنات
    والسؤال
    هل يحق لي أو لأختى أن نرفع دعوى قضائية لإثبات ملكية حصتهم بداعى وضع اليد المدة الطويلة المكسبة للملكية
    خاصة وأن النزاع القضائى إنتهى منذ حوالى 17 عاما ( المدة القانونية 15 عام ) ولم تحدث خلالها أى منازعات إذا إحتكموا إلى عقود البيع
    ومضى حوالى 39 عاما ( المدة القانونية 33 عام ) على وفاة الوالد إذا إحتكموا إلى التوريث

    عفوا على الإطالة ,,, وأرجو سرعة الرد الأكيد نظرا للظروف الصعبة وما نلاقيه من عند وتعنت وإفتراء أولاد عمومتنا

    علما بأنى أحاول معهم منذ أكثر من عامين دون جدوى

    فى إنتظار النصيحة والمشورة القانونية وطريقة تنفيذها
    علما بأنى أخشى الله وسأقوم إن شاء الله بتعويضهم التعويض العادل الغير رسمى
    فلم يبق من العمر إلا للتزود للآخرة
    هشام طه محمود المحامى
    هشام طه محمود المحامى
    المــــــديــــــر الــــــعـــــام
    المــــــديــــــر الــــــعـــــام


    عدد المساهمات : 2329
    السٌّمعَة : 48
    تاريخ التسجيل : 23/10/2009
    العمر : 39
    الموقع : هشام طه محمود المحامى 0126048438

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف هشام طه محمود المحامى الثلاثاء سبتمبر 04, 2012 9:59 pm

    السلام عليكم
    اعتذر بشده فى البدايه عن عدم الرد على استشارتك سريعا حيث كان يرد بأسمى احد الزملاء و لم اكن موجود
    المده المكسبه للملكيه بوضع اليد هى 15 عام حيازه هادئه بدون وجود عقود تثبت لآحد الملكيه او وجود المكان تحت بند المال الشائع او الميراث
    فهل هذا كله متوفر ليدك
    اعنى هل لا يجود احد ممن ذكرتهم معه عقود لما تريد بيعه
    avatar
    أبــ خالد ــو
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 9
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 01/09/2012
    العمر : 60

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف أبــ خالد ــو الثلاثاء سبتمبر 04, 2012 10:56 pm


    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    ----------------
    أشكرك هشام بك على تفضلك بالرد
    وبخصوص تفضلك بزيادة الإستيضاح
    فقد ذكرت أن الجدة قد حررت عقود بيع لما ورثته ( الأربع قراريط ) لأبنائها ( أعمامنا وعماتنا ) على المشاع بتاريخ 1 / 1 / 1974
    وقمت بشراء قيراطا من عمتين منهم فى يناير 2010
    وهذا بخلاف ما ذكرته فى إستفسارى من إنتهاء أو إنقطاع سير الخصومة فى ما رفعوه علي فى قضايا الفرز والتجنيب عام 1995

    شاكر لك إهتمامك وجعله الله فى ميزان حسناتك
    avatar
    أبــ خالد ــو
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 9
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 01/09/2012
    العمر : 60

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف أبــ خالد ــو الخميس سبتمبر 06, 2012 9:23 am



    شاكر أفضالك يا هشام بك
    حضرتك فتحت لي سؤال آخر بخصوص شرط 3/4 الورثة لقبول دعوى الصحة والنفاذ
    فهل تلك النسبة خاصة بعدد الورثة أم بحجم الملكية بمعنى لو المساحة 400 متر مثلا
    فلا تقبل الدعوى إذا كانت مرفوعة من مالكى أقل من 300 متر
    ففى حالتى بالتحديد
    هناك عقود بيع للعقار تمت من الجدة للأعمام والعمات محرر لها صحة ونفاذ
    فهل تلك تعتبر ملكية منفصلة أم ميرث لينطبق عليها شرط ال 3/4
    أم أن تلك النسبة هى فى جميع الأحوال شرط لقبول الدعوى
    بمعنى وبتوضيح أكثر
    هل من حق ورثة الأعمام والعمات ( لأنهم توفوا لرحمة الله ) رفع دعوى صحة ونفاذ ضدى وإخوتى
    إستنادا على ملكيتهم ل 3 قراريط من 24 قيراط إنتقلت إليهم ملكيتها ميراثا عن عقود بيع من الجدة وأملك أنا وأخوتى 21 قيراطا
    ---------------
    وتاريخ الملكية أيضا زيادة فى التوضيح
    منزل 24 قيراطا تركه والدى وتوزع ميراثة كالآتى
    أنا وإخوتى 20 قيراطا ونقيم فى العقار وحدنا
    الجدة ( أم المورث ) ولها السدس = 4 قراريط
    قامت ببيعهم لأبنائها ( الأعمام والعمات ) بعقود بيع
    توفى معظم الأعمام والعمات وإنتقلت الملكية ( بالعقود ) لورثتهم
    فهل من حقهم رفع دعوى صحة ونفاذ علينا رغم نسبة ال 3/4 التى ذكرتها معاليك
    لأن نسبة ملكيتهم السدس 1/6 إنخفضت إلى 3 قراريط أى ال 1/8 بعد شرائى من أحد الأعمام

    ***********
    أعتذر يا هشام بك عن طمعى فى علم وخبرة وكرم حضرتك ولكنى حقا فى مشكلة كبيرة

    avatar
    أبــ خالد ــو
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 9
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 01/09/2012
    العمر : 60

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف أبــ خالد ــو الجمعة سبتمبر 07, 2012 8:52 pm

    يبدو أن إسهابى فى التفاصيل لم يوضح القصد من السؤال
    وسأكون أكثر تحديدا وإختصارا

    هل لا تنقطع صفة الوراثة ببيع الجدة ( أم المورث ) لنصيبها لأولادها ( الأعمام

    وهل شراء الأعمام من ( الجدة أم المورث ) ( ولكل منهم عقد منفصل ) لا يغير صفتهم
    من ورثة إلى مشترين ( ملاك جدد ) لتنطبق عليهم نسبة ال 3/4 ؟
    وعند وفاة أحدهم فى هذه الحالة هل ينضم ورثته إلى باقى الأعمام عند احتساب النسبة المذكورة ؟
    أم أن كل عقد سيكون له ورثته ولا علاقة له بعقود الأعمام الآخرين

    والقصد من السؤال حتى أستطيع تحديد عدد الورثة لتحديد نسبة الى 3/4

    ************
    أم أن نسبة ال 3/4 هى من عدد الملاك أيا كانوا وفى كل الأحوال

    ************

    يارب أكون قدرت أوضح سؤالى بشكل أفضل


    هشام طه محمود المحامى
    هشام طه محمود المحامى
    المــــــديــــــر الــــــعـــــام
    المــــــديــــــر الــــــعـــــام


    عدد المساهمات : 2329
    السٌّمعَة : 48
    تاريخ التسجيل : 23/10/2009
    العمر : 39
    الموقع : هشام طه محمود المحامى 0126048438

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف هشام طه محمود المحامى السبت سبتمبر 08, 2012 5:11 am

    استاذى العزيز
    اتفهم كلامك و فى حالاتك لا يمكن رفع دعوى اكتساب ملكيه بوضع يد
    اما اذا كنت تريد البيع فأمامك طريق واحد
    و هو رفع دعوى فرز و تجنيب على كل الورثه بمفردك او مع اختك
    و اذا استحال على الخبراء الفرز سوف يكون القرار النهائى هو البيع بالمزاد العنلى
    والله الموفق
    و اعتذر عن الاطاله فى الردود السابقه
    avatar
    أبــ خالد ــو
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 9
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 01/09/2012
    العمر : 60

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف أبــ خالد ــو السبت سبتمبر 08, 2012 11:35 am







    هههه Very Happy ههههه Very Happy هههه
    وأنا أعتذر عن الإيجاز فى الردود السابقة
    عموما
    إذا كان من حقى منفردا أو أنا وأختى رفع قضية صحة ونفاذ ونحن نمثل 2/40 من عدد الورثة فقد إنتفت نسبة ال 3/4

    وتطور سؤالى كان بسبب هذه النسبة وما إذا كان من حق الآخرين رفع دعوى صحة ونفاذ
    مع مراعاة شرحى الموجز لصفة الملكية فى ردودى السابقة
    خاصة وأن إنتهاء الدعوى إلى المزاد ليس فى صالحى ويحقق لنا خسارة وللآخرين مكسبا
    نظرا لإضطرارنا لتسليم كامل المنزل ( شقتان ) خاليا دون التعويض المناسب
    الذى يراعى فى حالة البيع العادى مما يعد خسارة لنا ومكسبا للأعمام وورثتهم
    وهو ما يجعل رفع دعوى صحة ونفاذ فى صالحهم وليس فى صالحنا
    لذلك كان الإيجاز الشديد فى شرح الوضع فى الردود السابقة
    للسؤال عن نسبة ال 3/4 فى العدد أم فى الملكية وإن كانوا يحتسبوا كملاك أم كورثة

    شاكر لك تفضلك وسأعذرك لو توقفت

    وآسف مرة أخرى على الإيجاز والإختصار

    هههه
    Very Happy ههههه Very Happy هههه




    هشام طه محمود المحامى
    هشام طه محمود المحامى
    المــــــديــــــر الــــــعـــــام
    المــــــديــــــر الــــــعـــــام


    عدد المساهمات : 2329
    السٌّمعَة : 48
    تاريخ التسجيل : 23/10/2009
    العمر : 39
    الموقع : هشام طه محمود المحامى 0126048438

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف هشام طه محمود المحامى الإثنين سبتمبر 10, 2012 4:33 pm


    انا الذى اعتذر عن التاخر فى الرد ولاكن يشهد الله انى ما بين مستشفيات و عزاءات فى عده محافظات
    اما عن نسبه 3/4 فقد الغاها القانون تماما و الحل الأفضل لك هو ما ذكرته لك
    avatar
    أبــ خالد ــو
    عضو نشيط


    عدد المساهمات : 9
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 01/09/2012
    العمر : 60

     سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية Empty رد: سؤال عن وضع اليد المدة المكسبة للملكية

    مُساهمة من طرف أبــ خالد ــو الأحد سبتمبر 16, 2012 8:12 pm


    أشكرك جدا يا هشام بك
    وآسف جدا على التأخير فى الرد لظروف خاصة جدا
    مرة ثانية أشكرك
    وجعلك الله زخرا وأثابك خيرا

      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة مايو 03, 2024 3:47 am